ну вот и новая дуэль, которая снова начинается в понедельник.
тема интересная, и для многих злободневная.. дуэлянты нам хорошо известны и интересны, и мы не сомневаемся. что и дуэль будет интересной!
напоминаю регламент - по три выстрела с каждой стороны, затем вопросы друг другу.. до разрешения модератора никаких высказываний в теме, только во флудилке.
ВНИМАНИЕ! требуются секунданты!


первый выстрел - Беляночка!

_________________


"Знаете почему мне нравится эта работа? Бодрит!" (с)

http://flash-and-ice.livejournal.com


rvmeste.ru - учиться надо весело)

Не так уж много в жизни нужно: луч солнца, бриз, за лесом мыс, уютный сад, десяток книжек и.... смысл

Итак, приступим.

Пить или не пить лекарства - в современном обществе вопрос особо и не стоит. Понятно, что при повышенном давлении вы можете сделать кровопускания, при небольшой мигрени – приложить лопушок/капусту/или-что-там-еще.

Однако, имхо, современный человек не привык терпеть боли. Знаю массу человек вернее, не знакома ни с одним человеком, который согласился бы выдрать коренной зуб не обколовшись предварительно анестетиками. А нашим мужественным предкам  _drunk_

А наши нежно любимые мужчины? Простите, сейчас будет правда. Общеизвестно, что большинство мужчин (и множество женщин) предпочитает не замечать болезнь и не лечиться, пока не запустят до стадии «дальше некуда». А «дальше» - только сильнодействующие химические препараты.

Т.е. в наше технологичное время - таблетка/укол/система - незаменимая вещь

Человек задуман природой как гармоничный самодостаточный организм, в котором заложена колоссальная сила на преодоление всевозможных трудностей. И я сторонник того, чтобы этот потенциал максимально использовать. И любое недомогание или заболевание тоже стоит рассматривать не как набор симптомов, которые нужно купировать, а как призыв организма к помощи.
Температурой, кашлем, болью наш организм сообщает нам о том, что что-то не так.
А что обычно делаем мы?
Мы пьем сироп от кашля, принимаем таблетки от боли, ставим свечи, понижающие температуру... Ура! Температуры нет, сопли и кашель прошли, ничего не болит, мы вроде бы здоровы! На самом деле мы заглушили лишь сигналы организма о нарушениях. А потом удивляемся, почему мы так часто болеем? Да потому что очень часто просто не хотим увидеть более глубинных вещей. К тому же принимая таблетки по каждому поводу и без, мы "гасим" естественную способность нашего иммунитета справляться с недугами.
Так что же делать, если не пить лекарства? Ответ банален и очевиден - повышать иммунитет, т.е. естественные силы нашего умного организма Мы все об этом знаем, но часто нам просто лениво этим заниматься, т.к. нет такого очевидного и быстрого эффекта, как от лекарств. Должно пройти гораздо больше времени, пока наши действия по капельке сложатся в единое целое, прежде чем в полную силу заработает этот естественный природный механизм. Зато тот, кто сделает это для себя, будет вознагражден сполна, поскольку здоровый физически человек, здоров и эмоционально. Когда организм работает как часы, нам гораздо проще строить свою жизнь так, как мы хотим.

_________________
89174три49999
Бутик модной детской одежды и обуви Малыш'ОК
СП рюкзаков Ma!dP!ax

  Для того, чтобы слышать организм - надо его слушать.
  Не спорю - не так это и тяжело. При условии, конечно, что вы живете спокойной гармоничной размеренной жизнью где-нибудь в экологически приятном месте, правильно питаетесь и уделяете хоть какое-то время самосозерцанию (в идеале). А не крутитесь как белка в колесе: работа с авралами -> бег в садик за ребенком -> домой к плите ->…(вставить пропущенное)...-> в постель (в полуживом состоянии) на 5-6 часов. Ну какой тут может быть иммунитет, когда за хронической усталостью даже грипп с температурой не сразу замечается? Обращаю внимание, что описан случай не героической матери и хозяйки, а вполне нормальной среднестатистической женщины. Вот и пьются сиропы-таблетки и прочие быстропомогающие средства. Ведь важно еще и ребенка не заразить.
  Кстати о ребенке. Если себя вы худо-бедно (а может, и отлично) знаете, то как определить сигналы о начале болезни и саму болезнь у ребенка? Ведь ее важно не запустить, а надеяться только на иммунитет, мне кажется, несколько безрассудно...

Чтобы услышать свой организм, нужно его слушать.
Понятно, что современная жизнь очень динамична, но это тем более аргумент за то, чтобы слушать себя. Ведь у нас у всех есть определенный ресурс, и если не заботиться о своем самочувствии, иммунитете, надолго ли нас хватит? В первую очередь это порождает так распространенные сейчас депрессию и апатию. Мы просто привыкаем к схеме "болит - выпил таблетку - не болит", "лишний вес - выпил таблетку - похудел", "тревожно - выпил таблетку - спокоен", что нестерпимо хочется по той же схеме принять таблеточку для счастья.
Только ведь счастье у нас в голове, как и болезни все только у нас в голове.
Если относиться к себе и к ребенку как к здоровому человеку, то не понадобиться прибегать по любом поводу к медицине. Мудрейший говорил: "Хочешь быть счастливым - будь им" Аналогично и со всем остальным в нашей жизни, в том числе и здоровьем. Наши мысли материальны. Когда мы не выводим ребенка из дома, т.к. боимся, что ребенок заболеет, конечно, он заболеет. Раз мы постоянно думаем "А вдруг..."
Ну и в помощь нам всегда правильное питание и спорт.
Согласись, это не отнимает много времени, это просто другой образ жизни. И это в наших силах изменить.

_________________
89174три49999
Бутик модной детской одежды и обуви Малыш'ОК
СП рюкзаков Ma!dP!ax

«Не думай об этом - наши мысли материальны»… Сколько раз я слышала эту фразу, когда были реальные проблемы, которые надо решать, а не закрывать глаза и повторять эту мантру.

Да многие болезни от/из головы. Но отнюдь не все. Можно человеку с кистой попенять, что он сам виноват - перенервничал. Но все мы не железные, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Так и с ресурсами - у кого-то генетически всё здорово, а у кого-то…

Лечить словом и мыслями- это хорошо. Более того – правильно. Спорт - тоже отлично. Но только там, где это может заменить лекарство, т.е., в основном, это профилактика.

Для всего серьезного остального – химия, то бишь традиционная медицина.

Как ты думаешь, рак это серьезное заболевание? У меня много примеров, подтверждающих, что все у нас в голове. Бабушку мою врачи лечили от рака, долго, а потом сказали: "Вам осталось недолго" и простились с ней. Только бабушка решила тогда, что кроме нее самой у нее никого нет. И начала лечиться сама, просто поверила в себя. Лет 15, а то и больше, уже с тех пор прошло, до сих пор она с нами, живет отдельно, даже с Лешкой очень помогала, когда он в садик не ходил. А когда она однажды пришла в поликлинику за справкой какой-то, врачи сделали круглые глаза и спросили: "А вы еще живая что ли?"
И сестренка моя здоровый и полноценный человек, благодаря моей маме, которая растила ее как полноценную и относилась как к здоровой. И узнала о том, что у нее врожденные проблемы с позвоночником были, только после того, как сама стала мамой, а мама - бабушкой. А ведь мама могла оформить инвалидность И тогда бы все было совсем иначе.
Да, медицина изначально призвана решать проблемы людей, облегчать нам жизнь в сложных ситуациях, когда мы не может справиться сами. Но мы настолько привыкаем к этому, что утрачиваем собственные силы, данные нам на преодоление трудностей. И все чаще и чаще "отдаемся" в руки других людей.

_________________
89174три49999
Бутик модной детской одежды и обуви Малыш'ОК
СП рюкзаков Ma!dP!ax

Выстрелы закончены..
что-то и правда тишина.. будем разбавлять..
итак. очередь секундатов!
на стороне Рузаны выступает  Игоренок (сам вызвался), на стороне Беляночки - AnirI_AveizaH.. (не вызывалась, назначили злые люди)..
с вас по одному - короткому, но емкому выстрелу..

_________________


"Знаете почему мне нравится эта работа? Бодрит!" (с)

http://flash-and-ice.livejournal.com


rvmeste.ru - учиться надо весело)

Не так уж много в жизни нужно: луч солнца, бриз, за лесом мыс, уютный сад, десяток книжек и.... смысл

Тема  актуальна всегда и однозначный ответ тут вряд ли найдётся.
Бесспорно, лучше не болеть, но  это практически невозможно, а значит приболевши, человек будет лечиться! Кто-то по рецептам генадье_малаховских телепередач и книгам, кто-то спросит совета на спецфоруме и форуме не спец (хи-хи), кто-то пойдёт в поликлинику. Мало кто подумает,как пишет Рузаночка, что это сигнал организма. 
Ладно, если это, так называемый, «простудифилис», который можно вылечить стаканом чая с малиновым вареньем и килограммом цитрусовых.  А если это сильнейший ожог, тут капустным листочком и рефлексией по поводу гигиены собственных мыслей не обойдёшься.
Перечислять примеры, когда традиционная медицина, не только вредна, но и очень даже полезна, можно долго, и отрицать  её полностью пожалуй  получиться мало у кого.

_________________
8927зз665з5
Завтра сегодня станет вчера

Здравствуйте.
Да, я противник лекарств.
Выше, правда заметили, что мужчины вообще не охотники ходить по больницам и охотнее доведут себя до обморочного состояния на работе, чем пойдут куда-то сдавать анализы итд итп. Это не про меня.
Также я заметил делался упор на народную медицину, травки, Малахова старшего и уринотерапию. Это тоже не про меня.
Что же я имею ввиду, когда выражаю свою точку зрения, как "против"?
1 Я отнюдь не против лекарств БЫЛ. В СССР. Когда медицина была качественной и бесплатной. Когда врач хотел выздоровления пациента, а не его новых и новых визитов, приносящих доход. Когда врач после стандартной 4-часовой смены мог пойти в библиотеку и почитать что-то новое, а не пахать на 2-3 ставки в разных местах. Когда никакие деньги не могли спасти студента-бездельника в медицинском институте. Когда таблетки от кашля стоили не дороже 10 копеек и именно лечили, а не снимали симптомы.
2 Моя мама была очень умной женщиной. Хотя то поколение, наверное, все такие. Пока училась в универе, она закончила курсы кройки и шитья, занималась вязанием, фотографией, отлично готовила... И всё это ей очень пригодилось в жизни. А особенно - курсы массажа. Вроде бы всё просто. Незамысловатые движения руками. Влево-вправо, по спине, по ногам, по груди... Без ничего, или с какой-нибудь "звёздочкой". Ан иммунитет у нас с сестрёнкой был - все диву давались. И основным "лекарством" у нас были горчишники, банки, массаж, горчица в носках на ночь, да "ноги парить". Позже, уже в 90-х появилась ещё одна фишка - перцовые пластыри. Опять же на грудь или на нос. Вот из детства-то я и вынес большей частью свои убеждения, что любая хворь убивается без всякой химии.
3 Вот нет у меня медицинского образования. Но лет в 14 я начал осознавать, какие таблетки и микстуры от чего лечат, что на травках, а где антибиотики. А позже понял, что врачи тоже ошибаются и два врача назначат мне совсем разные препараты при одних и тех же симптомах. Поэтому даже если обратился к врачу и написали мне кучу разной дряни - потом сижу, читаю инструкции и прикидываю, надо ли оно мне. Классический пример: сейчас линукс назначают всем и всегда "для восстановления микрофлоры кишечника после приёма других лекарств". Извините, всю жизнь ангину (и не только) лечили бисептолом (а он антибиотик) иничего... ни диареей ни запорами не страдал. Аналогично всякие иммуналы, и содержащие кальций и йод суперпрепараты, без которых, судя по рекламе, мы все умрём и очень скоро. К чему это я? Нужно быть медицински грамотным хотя бы в самых простых вещах. Пример. Моей любимой жене хоть кол на голове теши - она потянется за аспирином или парацетамолом как только температура превысит 37 градусов. И смысл? Организм САМ пытается борться с инфекцией путём повышения температуры и убивания этой инфекции этой самой температурой. А ему сразу - "Н-н-на, остынь". Тело остывает, вирусы продолжают размножаться. Через пару часов температура опять полезет вверх... Нет бы при такой температуре ещё ножки погреть, чтобы повысить эффективность... А сбивать температуру нужно только выше 38,5. Даже у детей до года.

Как вы уже заметили, всё вышесказанное относится к простудным заболеваниям, которых у нас абсолютное большинство. Само собой я не буду предлагать обходиться без лекарств при диабете, язве желудка или шизофрении. Также обойду стороной мнения о психологических причинах заболеваний и выздоровлений, так как не верю в это. Но всё же абсолютное большинство (по частоте) заболеваний населения можно вылечить на ранних порах и безо всякой химии.

_________________
Очень популярным стало выражение: я девушка, я не хочу ничего решать, я хочу платье.
Мужской ответ: я мужчина, я хочу все решить, снимай платье.

спасибо секундантам..
А теперь начинаем повальную драку мелкую перестрелку - вопросы одной стороны - другой стороне..  
участвуют секунданты,  дуэлянты, и зрители с вопросами!  допускается несколько ответов на один вопрос. Просьба вопросы цитировать

_________________


"Знаете почему мне нравится эта работа? Бодрит!" (с)

http://flash-and-ice.livejournal.com


rvmeste.ru - учиться надо весело)

Не так уж много в жизни нужно: луч солнца, бриз, за лесом мыс, уютный сад, десяток книжек и.... смысл

Вопрос всем присутствующим, точнее, отсутствующим, в теме
Перечислите пожалуйста не менее 80% содержимого вашей домашней аптечки. Бинты, йод, пластырь, градусник можно не упоминать.
О себе:
Мезим, фестал, парацетамол, аспирин, левомицетин, стрептоцид в таблетках, ревит, горчишники. На все случаи жизни

Ещё афлубин, аквадетрим, аквамарис, супрастин, панадол, смекта (ляльку лечили - это всё жена покупала, вне моей компетенции)

_________________
Очень популярным стало выражение: я девушка, я не хочу ничего решать, я хочу платье.
Мужской ответ: я мужчина, я хочу все решить, снимай платье.

100%:
кармолис, бромгексин, амбробене, коделак, мукалтин, аспирин, уголь, амиксин, но-шпа, брал, оксолин, парацетамол  и 2 упаковки клостилбегита
нет цитрамона- купить забываю. но он всегда с собой в сумке. нет ацц- тож кончился.

уголь, ацетилсалициловая кислота, физраствор, мезим, супрастин, фенистилгель, метронидозол, но-шпа

кудесан, виферон, називин, деринат, биовиталь, калгель, калпол, эреспал, танакан, бромгексин -для детей

остальное по мере возникновения потребности
очень хочу заиметь йод и зеленку в виде фломастера и пантенол -спрей (забываю купить)

_________________
8927зз665з5
Завтра сегодня станет вчера

Вопрос к Игоренку:
допустим, у вас (тут обезличенно) симптомы болезни, и несколько врачей с разными диагнозами (это, в принципе, нормально- вопрос интерпретации же) и, соответственно, с разными лек. препаратами.
Ваши действия?
Да, еще вопрос: что делать будете пока будут ставить диагноз, который покажется вам наиболее правдоподобным? (может не один месяц занять, случаи знаю). Не пить никаких таблеток вообще или что?

желающие ответить могут присоединиться

Но-шпа, активированный уголь, какое-то жаропонижающее в свечках (не помню название), актовегин, зеленка-карандаш, калгель (остался еще со времен прорезывания зубов), мармарис.

_________________
89174три49999
Бутик модной детской одежды и обуви Малыш'ОК
СП рюкзаков Ma!dP!ax

1  Мне было 13 лет, когда меня 3 дня лечили от отравления дома, потом ещё 3 дня в больнице, а потом аппендицит таки лопнул
Так что в этом случае я поищу ещё пару врачей и устрою им очную ставку. Хотя, конечно, зависит от моего состояния. В коме этим заниматься будет лень.
2 Также зависит от симптоматики.

_________________
Очень популярным стало выражение: я девушка, я не хочу ничего решать, я хочу платье.
Мужской ответ: я мужчина, я хочу все решить, снимай платье.

а бисептол не антибиотик

Дочка кашляла полтора месяца по ночам.
Все это время я лечила ее своими методами.
Трава, ингаляции, прогревания и мн.др.
Не считая себя дурной мамой, обратилась к врачам (хотя надо было, конечно, карму почистить  _hahaha_)
Назначили бисептол.
Если не поможет - тетрациклин.
Ни то, ни другое не помогло.
Сдали анализы в инфекционной. Нашли хламидии.
Сделали пробы на чувствительность - вылечились сумамедом.

В наше время, когда все эти "внутриклеточные" закалились от нашей с ними борьбы, никакой пеницилин (основной в аптечке наших мам), травки и примочки не помогают.

Отсюда вопрос к Игоренку и к Ruzanе: как в таких вот случаях обойтись без лекарств?

_________________
Сыну 17, дочери 12

89177755952 Катя

От чего они закалились, скажите мне? От того, что вы детей с рождения всякой дрянью пичкаете. На которую у бацилл легко вырабатывается иммунитет. Не пичкайте с рождения и терпингидрат (максимум!) вам в помощь.
Скажите, в нашем детстве были памперсы? Каши специальные? Пюрешки? Да нет, с года ели практически то же, что и все взрослые (с рядом оговорок, конечно). И все живы, здоровы. На детях и отдельно их лечении делаются колоссальные бабки. Уму не постижимо, нужен был жаропонижающий препарат для сына БЕЗ АРОМАТИЗАТОРА (у нас аллергия и на малину, и на апельсин и на клубнику). Нету. Бедные мы 20-30 лет назад... А как мы манную кашу ели без бананового ароматизатора? Ужас...
Что-то я отвлёкся...
Можно ещё конечно привлечь сюды нездоровое питание с куриными окорочками, обколотыми антибиотиками, от которых организм дуреет и перестаёт реагировать на лекарства... но это уже совсем глобальный вопрос, далеко уйдём.

А ещё один пример - прививки, которые все обязаны сделать до года. Моя крёстная решила послать всех и сказала, что под свою ответственность все прививки сделает после года, когда лялька окрепнет. И ничо, кабанчику уже 1,5 года. Цветёт и пахнет.

_________________
Очень популярным стало выражение: я девушка, я не хочу ничего решать, я хочу платье.
Мужской ответ: я мужчина, я хочу все решить, снимай платье.